«Обмен Башкенда с селом Кярки может стать выходом из ситуации»

Премьер-министр Армении Никол Пашинян в интервью Общественному телевидению предъявил территориальные претензии, назвав Гедабейский поселок Башкенд и некоторые села, расположенные на условной госгранице, предметом обмена на 8 сел Азербайджана (7 сел Газаха  и село Кярки Нахчывана), находящиеся под оккупацией.

По мнению Пашиняна, если вопрос об анклавах будет принят одной из сторон - Арменией или Азербайджаном, то возникнет много вопросов.

Пашинян заявил, что 29 800 квадратных километров Армении включает в себя Башкенд:

«Азербайджан поднимает вопрос о 8 селах, мы в свою очередь мы говорим, что у нас тоже есть проблема с 8 селами», – сказал Пашинян.  По его словам,  ряд сел приграничного Тавушского района Армении остались под контролем азербайджанской стороны. В качестве примеров он привел села Беркабер (Бибиш), Айгеховит (Узунтала), Вазашен (Лелекенд), Паравакар.

Напомним, что в мае этого года Пашинян заявил, что в территория Азербайджана  площадью 86.600 кв км включает в себя также и три анклава.

«В 29 800 кв км территории  Армении входит и Арцвашен (Башкенд), а в 86.600 кв км территории Азербайджана  включает в себя три анклава», - заявил тогда Пашинян и представил свои предложения по решению вопроса:

«Есть несколько вариантов решения этого вопроса: один из них - оставить анклавы под контролем той стороны, на территории которой они расположены. То есть по принципу эквивалентности площадей, с уточнением квадратных километров.»

«Предположим, измерить территорию Арцвашена, других анклавов, и соответственно, сделать так, что все было на основе принципа равенства», - сказал он.

«Другой вариант  состоит в том, что после подписания мирного договора Арцвашен вернется под суверенитет Армении, а три других анклава  под суверенитет Азербайджана». Как отметил тогда Пашинян, обсуждения по данному вопросу с Азербайджаном продолжаются.

Любопытно, что в тогда Пашинян о какой-либо территории, находящейся под контролем Азербайджана, кроме Башкенда, не говорил. С какой целю Пашинян поднимает вопрос о 8 селах Армении именно сейчас?

Кстати, МИД  Азербайджана отреагировал на высказывания премьер-министра Армении Никол Пашиняна относительно анклавных территорий.

Министерство заявило, что этот иск был выдвинут с целью оправдать оккупацию Арменией 8 азербайджанских сел. В официальном заявлении отмечается, что обвинения в адрес Азербайджана в оккупации каких-либо армянских сел являются ложью. В то же время МИД  также выражает удивление этим заявлением Пашиняна.

Также Баку обвинил Ереван в нарушении норм и принципов международного права, оккупации 8 сел Азербайджана.

Сложившуюся ситуацию в  беседе с ASTNA комментирует политический комментатор Ильхам Исмаил.

* * *

Вопрос: Пашинян отметив, что Азербайджан поднимает вопрос о 8 селах, заявил, что и у Армении тоже есть проблема с 8 селами. Что ряд сел приграничного Тавушского района Армении остались под контролем азербайджанской стороны. В качестве примера он привел села Беркабер (Бибиш), Айгеховит (Узунтала), Вазашен (Лелекенд), Паравакар (Великенд). Действительно ли 8 сел, о которых говорит Пашинян, находятся под контролем Азербайджана?

Ответ:  Заявление премьер-министра Пашиняна в интервью Общественному телевидению Армении о том, что якобы Азербайджан оккупировал 8 сел вызывает изумление и однозначно не соответствует действительности. Удивляет то, что когда Пашинян в своих предыдущих выступлениях касался темы анклавных селах, он говорил о 8 азербайджанских селах, не относящихся к территории Карабаха и находящихся под контролем Армении, а также об одном принадлежащем Армении селе, находящемся  под контролем Азербайджана и это правда. Под контролем Армении находятся села Софулу, Бархударлы, Баганис Айрим, Гызыл Гаджилы, Йухары Аскипара, Ашагы Аскипара и Хейримли Газахского района, а также село Кярки  Нахчыванской Автономной Республики. Под контролем Азербайджана находится село Арцвашен, относящееся к Чембаракскому  району Армении (бывший Красносельский район). Сейчас это село называется Башкенд Гедабекского района. Странно, что среди сел,  которые перечислил Пашинян, нет реально являющимся анклавом Армении Башкенда-Артсвашена. Села Беркабер, Айгеховит, Вазашен, Паравакар относятся к так называемой Тавушской области Армении и сейчас находятся под полным контролем Армении, как и села Иджеванского района. На страницы интернета даже содержат конкретные имена представителей сельских общин.

Вопрос: К чему клонит Пашинян, будируя этот вопрос? Какова его цель?

Ответ: Как известно, президент Азербайджана во время последнего телефонного разговора с  Шарлем Мишелем  выдвинул в качестве условия освобождение 8 сел анклава, а силы, противостоящие Пашиняну, расценили этот факт как очередную уступку, якобы сделанную Азербайджану. Полагаю, что это заявление Пашиняна направлено на то, чтобы успокоить внутреннюю аудиторию, но армяне и сами знают, что эти села находятся под их контролем. Это неудачная претензия и не имеет оснований. Цель - снова искусственно затянуть подписанин мирного соглашения и воспользовавшись неосведомленность Запада об этих деталях, выиграть время, чтобы нейтрализовать внутреннее давление. Пашинян признал  территориальную целостность Азербайджана в 86.6 тыс кв км, куда также входят 8 анклавных сел.

Вопрос: Как должен быть решен вопрос касающийся 8 сел Азербайджана и одного села  Армении, то есть вопрос анклавов?

Ответ: История знает подобные проблемы. Стороны смогли решить вопрос на основе определенных взаимных уступок. Страсбург, на протяжении истории находился под властью  то Германии, то Франции. В конце концов, после Второй мировой войны Страсбург был передан Франции, и немцы с этим согласились. В нашем случае, считаю наболее эффективным определенный территориальный обмен. Село Кярки  в Нахчыване и Башкенд в Кедабеке находятся в 13-15 км от азербайджано-армянской государственной границы.

В будущем существование этих сел в виде анклавов может стать источником дополнительной напряженности и провокаций.  Поэтому считаю, что выходом из ситуации может стать обмен сел Башкенд и Кярки.  А казахские села должны быть возвращены Азербайджану. Общая площадь наших 8 анклавов составляет 123,9 кв км, а площадь принадлежащего Армении Башкенда, составляет 41 кв. км. Площадь Кярки составляет 19 кв. км..  Если села, обменять упомянутые села, то Азербайджан может компенсировать оставшийся земельный участок земельными участками, принадлежащими 7 казахским селам. Разумеется, это мои субъективные соображения, и я предлагаю их в качестве примера. Понятно, что у властей страны может быть другой подход. В любом случае необходимо выбрать такой вариант, чтобы эти места не стали в перспективе источником напряжения.

Полагаю, что если брюссельская встреча даст толчок подписанию мирного соглашения, то решение проблемы вокруг анклавных деревень явятся предметом отдельных переговоров.

*Площадь армянского населенного пункта Башкенд (Арцвашен), занятого азербайджанской армией в 1992 году, составляет 40 кв км.  В тот же период армянская армия оккупировала семь сел Газахского района Азербайджана и село  Кярки Нахчыванской АР

Йухары Аскипара - 8,6 кв. км (анклав)

Ашагы Аскипара  - 9,1 кв. км

Баганис Айрым  - 40 кв. км

Бархударлы  —  10,1 кв. км (анклав)

Софулу  — 22 кв км  (анклав)

Гызыл Гаджылы — 11 кв км

Хейримли —  4,1 кв км

Кярки (Нахчыван)— 19,2 кв км (анклав)

Три из перечисленных выше сел Газаха  и село Кярки  в Нахчыване являются анклавами, т. е.находятся в окружении армянских территорий. Другие села  расположены на границе. Общая площадь оккупированных сел Газахского района и одного села НАР составляет 124 кв км, что в три раза превышает площадь населенного пункта Башкенд. - Автор Камран Махмудов.

Вопрос: Как вы сказали, для Азербайджана представляет важное значение Башкенд. Для Армении 3 из 7 сел Газаха имеют стратегическое значение. По всей вероятности, решить эти проблемы будет непросто. И все же Вы считаете, что территориальный обмен как выход возможен? 

Ответ: Если для Азербайджана важен Башкенд, то для Армении Кярки важен вдвойне. Кярки расположен на единственной дороге, соединяющей этот регион с Ереваном. А рельеф  таков, что очень сложно проложить дополнительную дорогу. Села Газаха также важны для Армении поскольку, через них проходит дорога, ведущая в Грузию. У Армении вызывает озабоченность именно эти факторы. Поэтому Азербайджан обязательно должен осуществлять полный контроль над газахскими анклавными селами, чтобы играть роль сдерживающего фактора для Армении. Т. е. оба государства не не согласятся на обмен с другими территориями, поэтому вопрос об анклавных селах должен быть решен на первых же переговорах о делимитации  и демаркации.