The Azerbaijani army has reached the Iranian border. October 2020
***
- Тофиг бей, Азербайджан, Армения и Россия подписали заявление о прекращении военных действий, проводимых для освобождения оккупированного Нагорного Карабаха и 7 прилегающих районов. Роль России здесь интересна. Почему именно Россия? И какова роль России в этом вопросе?
- Во-первых, не только Россия управляет регионом посредством этого конфликта. Есть и другие силы. Но эта система управления очень сложна. С этой точки зрения укрепление позиций России на данном этапе является не постоянным фактором, а временным. Здесь кардинально изменились основные параметры применяемой против Азербайджана и Армении системы управления конфликтами. Ранее эти параметры были не в пользу Азербайджана. В результате этих параметров Азербайджан оказался в очень сложной гуманитарной ситуации.
После подписания и реализации трехстороннего заявления мы должны учитывать, что около 90-95 процентов вынужденных переселенцев будут иметь возможность вернуться в свои дома. Количество вынужденных переселенцев из районов, не освобожденных и находящихся под контролем миротворцев, составляет около 5-10 тысяч человек. То есть с гуманитарной точки зрения восстанавливается значительная часть суверенитета Азербайджана. К сожалению, мы еще не достигли уровня полного разрешения этого конфликта. В этом смысле мы видим, что процесс восстановления суверенитета будет продолжаться. Конечно, ведущая роль России в этом процессе иногда положительна, а иногда и отрицательна. Многое будет зависеть от проводимой Азербайджаном политики. Иными словами, многое зависит от того, какие конкретные шаги будут предприняты и в каких рамках будет выработана политика.
- Один из интересных моментов заключается в том, что когда приграничные с Арменией территории были освобождены от оккупации, на армянской стороне границы были замечены российские флаги. Сейчас больше российских флагов видно в той части Нагорного Карабаха, которая не была освобождена. Что это значит?
- Мы уделяем большое внимание внешним элементам. Если мы посмотрим на предыдущую ситуацию, то увидим, за каким тезисом армяне скрывали свою аннексионистскую политику. Главным тезисом было то, что они якобы являются гарантами безопасности проживающего там армянского населения. В результате реализации этого заявления они, как государство Армения, утратили роль военного гаранта этого населения. Это большой прогресс в результате нашей политики и борьбы. Сейчас официально обеспечивают безопасность российские миротворцы, а также участвующие в этом процессе, - турецкие наблюдатели. Мы должны понимать, что армянское население, проживающее в этом регионе, является фактором конфликта.
Их судьба может быть двоякой. Либо они будут подвергнуты этнической чистке, которую они навязали нам в свое время, либо они мигрируют, став внутренне перемещенными лицами. Третий вариант заключается в том, что российские миротворцы и турецкие наблюдатели временно обеспечат им безопасность в соответствии со сценарием, применяемым силами за пределами региона. Этот процесс логически должен привести к тому, что на каком-то этапе они будут вынуждены согласиться на обеспечение безопасности со стороны Азербайджанского государства, и тогда суверенитет будет полностью восстановлен. В этом и заключается суть процесса, вне зависимости от развевающихся там флагов.
- Главный вопрос для всех - каким будет управление на оставшихся территориях? Будет ли Россия контролировать ситуацию? Будет ли Армения контролировать ситуацию или будет управлять так называемый сфабрикованный режим? Или Азербайджан? То есть в чьих руках будет управление?
- Я почти объяснил суть процесса. Я объяснил направление установления мира и урегулирования конфликта в форме тезиса. На данном этапе мы должны понимать, что полное восстановление суверенитета Азербайджана на этих территориях - это длительный политический процесс. Потому что, по сути, надо признать, что приход российских миротворцев оградил нас от большой опасности. И армянское население, и нас, как государство. Если мы обратимся к средствам массовой информации в России и на Западе, то увидим, что как только начались боевые действия в Ханкенди, могла начаться такая пропагандистская кампания, поднялся бы шум-гам относительно начала второго геноцид. Сколько бы мы ни пытались доказать, что это не было нашей целью, ясно, что эта провокация была бы осуществлена против Азербайджана. Это был опасный вопрос, даже очень опасный.
Потому что нынешняя и общепризнанная позиция Азербайджана полностью соответствует международному праву. Но если бы этот этап начался, нас бы обвинили и суть нашей отечественной войны была бы полностью изменена посредством пропаганды. В этом смысле присутствие там российских миротворцев защитило нас от этих провокаций. Это действительно позитивный момент. Теперь суверенитет Азербайджана на этих территориях должен быть восстановлен не военным, а политическим путем. То есть процесс меняется. Ранее в результате боевых действий, самоотверженности азербайджанской армии, мужества солдат мы прошли определенный этап. Можно сказать, что мы практически в крупном масштабе устранили армянский фактор в этом конфликте. Но вместо этого временное присутствие там миротворцев с военной точки зрения позволит нам использовать экономические, политические и гуманитарные шаги, используя мирные и политические инструменты , и восстановить там суверенитет Азербайджана.
Это и есть цель. Мы должны очень четко видеть этот процесс. Потому что на данном этапе слышны разные мнения. Эмоции, вызванные войной и жертвами в обществе, понять можно. Но политика государства не должна строиться на эмоциях. Если мы хотим полностью восстановить суверенитет, что является нашей главной целью, то на данном этапе эта борьба должна продолжаться политическими средствами.
- Президент говорит, что Нагорный Карабах не будет иметь статуса. Но мы все еще слышим от российских официальных лиц высказывания о статусе. Кстати, после прибытия в Нагорный Карабах командующий российскими миротворцами Рустам Мурадов встретился с главой так называемого режима, который Азербайджан признает преступным. Что это значит? Будет ли Нагорный Карабах иметь статус сейчас или в будущем? Если да, то лучшем случае каким будет этот статус?
- Если брать суть слова, то статус означает ситуацию. Россия и другие партии не высказываются относительно политического статуса. Речь идет о статусе де-факто. Речь идет о том статусе, при котором было бы ясно, какие там останутся миротворческие силы, чтобы работали азербайджанские законы и так далее. Чтобы там было также, как и в других регионах страны. Просто, чтобы проживающее там армянское население могло жить на этой территории, следуя установленным законам и правилам. Но чтобы добиться этого, должен идти какой-то процесс. Иногда говорят, что должны быть какие-то особые условия для обеспечения их безопасности и национальной самобытности. Этот вопрос поднимают как зарубежные страны, так и армяне.
Но мы должны проводить будущие политические процессы в соответствии с нашим законодательством. Что я имею в виду? Например, Франция высказывает мнение: Каков будет статус армян? Во Франции проживает 600 000 армян. В Нагорном Карабахе нет столько армян. Конечно, согласно логике, мы можем спросить, если вы поддерживаетесь такой позиции, то какие привилегии вы предоставили армянам? И есть ли какие-то привилегии? В какой форме осуществляется в вашей стране эта политика? Может вы могли бы дать нам полезный совет? Тот же вопрос мы можем задать и России. В России проживает 3 миллиона армян. Какие льготы им предоставлены? То есть я не исключаю продолжения подобных дискуссий на данном этапе. Созданная Арменией оккупационная администрация и ее лидер совершили преступление против Азербайджана.
Конечно, в будущем мы постараемся наказать этих людей за их преступления через суд. Если это не получится, то, конечно, готовность к сотрудничеству с такого рода атаками не прослеживается. Может быть, будет объявлена амнистия, как в Чечне. То есть, имеется много способов. Отношения с миротворцами теперь необходимо рассматривать как практический контакт, с тем чтобы процессы де-факто могли иметь место. Прежде всего, должны быть реализованы процессы, предусмотренные в этом трехстороннем заявлении. Конечно, эти контакты необходимы для фактического осуществления. Эти контакты носят временный характер и зависят от будущих политических процессов. И второй вопрос.
Теперь мы должны больше сосредоточиться на территориях, которые вернулись под контроль Азербайджана. Работы должны быть проведены в Агдаме, Кельбаджаре, Шуше и других районах. Около 90-95 процентов вынужденных переселенцев будут иметь право вернуться в свои дома в результате реализации положений заявления. Это большая работа. Давайте сделаем это, заселим там людей, обеспечим их безопасность, восстановим функционирование государственных органов, а затем последовательно реализуем оставшиеся вопросы и полностью восстановим суверенитет.
- Конфликт полностью завершился? Удалось ли Азербайджану полностью восстановить свою территориальную целостность и суверенитет? Что нужно сделать, чтобы завершить этот вопрос и полностью восстановить суверенитет Азербайджана?
- Конфликт еще не закончился. Закончилась его военная фаза. То есть мы практически нейтрализовали последствия, основные элементы военной агрессии против нас. И мы освободили, можно сказать, основные оккупированные территории. Мы практически ликвидировали последствия военной агрессии Республики Армения против нас. В особенности хочу отметить, что армянская армия будет эвакуирована не только из Кельбаджара, Агдама, Лачина, но и из районов, находящихся под контролем миротворческих сил. Мы должны это понять. Если кто-то там и останется, то это могут быть местные жители, а не сын Никола Пашиняна, приехавший из Армении. Это должно контролироваться миротворческими силами в Лачинском коридоре.
Если мы этого потребуем, то полностью освободим наши территории от оккупантов. Затем, после всех этих процессов, мы разоружим незаконно сформированные там воинские объединения, попытаемся так или иначе вовлечь их в другие политические процессы и посмотрим, что получилось в результате. Мы должны представить себе этот процесс таким образом. Для реализации этих требований и желаний в будущем необходим большой политический процесс. Как дипломатический, так и экономический и т. д. То есть мы должны четко понимать, что борьба еще не закончена.
Написать отзыв