М.Майоров: «В Ереване начинают понимать, что Россия им не поможет»

Интервью с украинским экспертом  Максимом  Майоровым

(Беседа была записана до Минских договоренностей от 11 февраля)

-Как Вы оцениваете перспективы стабилизации ситуации на юго-востоке Украине?

Во-первых, стоит отказаться от клише «юго-восток» по отношению к зоне проведения АТО. Это чисто российский идеологический конструкт. Кремль пытается представить южные и восточные области Украины как некое целое, заслуживающее на политическую субъектность и вместе страдающее от АТО. Речь идет о восьми областях – практически о половине территории страны. На самом деле, АТО происходит на относительно небольшой территории на востоке страны, занимающей меньшую часть двух областей – Донецкой и Луганской. Вместе с Крымом и Донбассом, на данный момент, Украина не контролирует 7% своей территории. Поэтому правильнее говорить о Востоке или о Донбассе, но не о «Юго-Востоке» или так называемой «Новороссии». Прекращение войны возможно в том случае, если одна из сторон, а я имею ввиду и Российскую Федерацию, признает невозможность достижения своих истинных целей. Цели Украины – сохранение независимости и сдерживание ползущей экспансии соседа. Украинские солдаты воюют хорошо, но в ресурсном плане Украина крайне зависима от Запада. Цель России – экономическое изнурение Украины и / или сдача ей Донбасса в качестве «якоря», который крепко пристегнет Киев к имперской колеснице. Например, чтобы Донбасс вернулся в состав Украины, но на условиях широкой автономии с полномочиями блокировать любое, неугодное Кремлю, внешнеполитическое решение Киева. В отличие от Крыма, сам по себе Донбасс не интересен Путину. Сейчас это огромная экономическая, социальная и криминальная проблема, создав которую, Москва пытается переложить на плечи Киеву. Если Киев сдастся и согласится принять Донбасс в таком виде, война затихнет. Также она прекратиться, если Запад заставит Путина отказаться от поддержки боевиков. Если Украина и вовсе откажется от Донбасса, признав его независимость, российские диверсанты перенесут свою подрывную деятельность на новые территории Украины, прикрываясь ширмой «борьбы юго-востока».

-Сепаратизм дает о себе знать и в нашем регионе. Какими Вам видятся перспективы карабахского урегулирования, особенно в свете серьезных инцидентов летом и осенью прошлого года?

Мне кажется, что нынешняя война в Украине объективно способствует усилению позиции Баку в противостоянии с Ереваном. Россия отдает слишком много внимания и сил, в том числе военных, чтобы поддерживать градус напряжения на Донбассе. У нее не хватает  ресурсов и возможностей отвлекаться на такие вещи, как исполнение союзнических обязанностей по ОДКБ перед Арменией. Кроме того, Россия терпит сильное международное давление в связи с Украиной и скорее не склонна к усугублению своего положения еще и из-за Южного Кавказа. Для Москвы сейчас важно дружить хотя бы с Анкарой, но это будет невозможно в случае вооруженного столкновения России с Азербайджаном. Западные страны тоже всецело заняты Украиной и Ближним Востоком и не могут уделять достаточно внимания для сдерживания Азербайджана. То есть, для Баку занятость России Украиной – это окно возможностей, когда, сочетая военные и дипломатические методы, можно добиться, по крайней мере, частичного улучшения своих позиций в вопросе возвращения Карабаха.

-Хотелось бы узнать Ваше мнение относительно известного инцидента в Гюмри. Может ли  вызванная этим напряженность в армяно-российских отношениях привести к ухудшению межгосударственных связей двух стратегических союзников?

Событие в Гюмри – это не причина, а симптом ухудшения российско-армянских отношений. Как я уже говорил, Москва будет стремиться всячески уклониться от выполнения обязательств гарантирования безопасности Армении. И в Ереване это начинают понимать. Выходит, российские войска находятся в Гюмри лишь для того, чтобы безнаказанно убивать гражданских, а не защищать от внешних угроз.  И вот Ереван начинает демарши, такие как воздержание при голосовании вопроса о лишении России права голоса в ПАСЕ. Насколько далеко может зайти Армения в демонстрации своего недовольства, зависит от уровня поддержи ее западными странами. Конечно, Запад не способен предложить армянам альтернативу ОДКБ, потому пространство для маневра у них весьма ограничено.

-Кстати говоря, командующий российской военной базы в Гюмри Рузинский известен своим нашумевшим заявлением о том, что его подчиненные вмешаются в карабахский конфликт в случае, если Азербайджан задумает освобождать оккупированные земли силой. И это при том, что Азербайджан не собирается нападать на саму Армению, чтобы это дало основание Москве задействовать свой договор о военном сотрудничестве с Ереваном. Как считаете, насколько слова Рузинского отражают действительность?

Российские генералы, конечно, могут и дальше угрожать Азербайджану. Для армян это будет хоть каким-то утешением в виду реального ухудшения отношений между Москвой и Ереваном. Сможет ли Россия вести успешные боевые действия сразу на двух фронтах – это еще большой вопрос. Непризнанный статус «НКР» может послужить зацепкой для Путина, чтобы не вступаться за армян в случае очередной эскалации в Карабахе.