Предусловия мирного договора Азербайджана с Арменией

***

-Если верить сообщениям армянской прессы, то можно ли ожидать, что в Казани будет заложен первоначальный фундамент какого-то мирного договора между Азербайджаном и Арменией?

-Вопрос о подписании  мирного договора между Арменией и Азербайджаном фактически встал  сразу после распространения информации о декларации 10 ноября. С тех пор ведутся обсуждения мирного договора. Формат заявления, подписанного 10 ноября, - декларация. Это была единственная возможная форма документа, которая в то время не нуждалась в ратификации парламентами. Это позволило России действовать очень гибко в тот период, а также принять определенное решение, не прибегая к консультациям многих людей, учитывая сопротивление относительно Пашиняна внутри Армении. Поэтому подписанный в тот период документ был назван именно декларацией. Фактически, это было соглашение.

Здесь, можно сказать, нашли свое отражение все основные пункты мирного договора. А теперь должен быть более детальный  документ. Поскольку документ от 10 ноября был быстро подготовленным документом, о многих  деталях вспомнили потом. Сейчас  существует необходимость в разработке более подробного документа, чтобы он широко обсуждался и был принят  в парламентах и обществе.

Конечно, в ходе этого процесса будет затрачено больше ресурсов, где обязательно участие гражданского общества, всех заинтересованных групп. В таком случае подписание этого документа займет много времени. То есть, возможно, что в Казани будут предприняты первые шаги в этом направлении. Потому что, как я уже сказал, подписание итогового документа-это длительный процесс.

Некоторые детали не будут раскрыты, так как такой чувствительный документ может создать дополнительную политическую нагрузку для Пашиняна в преддверии выборов в Армении. Но мы можем ожидать, что в Казани будет ряд заявлений по этому вопросу. Потому что в настоящее время Россия находится в напряженной ситуации.  Путину нужна определенная история успеха. Особенно в контексте  Евразийского экономического союза.

В настоящее время рейтинг Путина  в связи с Крымом стремительно падает. Путин и силы, находящиеся у власти в России, ищут новый источник рейтинга. Поэтому определенный дипломатический успех некоторых стран в рамках Евразийского экономического союза будет приписан  Путину. И в этом контексте визит президента Беларуси Лукашенко в Азербайджан, его длительные формальные и неформальные встречи с президентом Азербайджана свидетельствуют о том, что многие вопросы там были основательно  обсуждены. Эти вопросы, конечно, появятся в Казани. Короче говоря, в Казани могут быть оглашены определенные заявления, но подготовка мирного документа займет много времени. Главная же причина здесь в том, что в Армении сейчас избирательный период, и к этим вопросам нужно относиться деликатно. Теперь Армения постарается, чтобы этот вопрос был решен как можно позже.

- Азербайджанская сторона заявляет о готовности к мирному соглашению на самом высоком уровне. Однако в Армении в связи с этим не предпринимаются шаги. В чем причина? Может ли быть, что с виду совсем другая картина, а за занавесом - иная?

-Здесь есть несколько моментов. И самое главное, как я уже сказал, поскольку в Армении предвыборный период, официальный Ереван старается держаться в стороне от таких деликатных вопросов. И желает, чтобы армянские солдаты, находящиеся в Азербайджане, были возвращены. Для этого он готов пойти на определенные переговоры. Но подписание каких-либо итоговых документов Армении  в настоящее время не выгодно.  Оно  не будет выгодно  даже после выборов. Потому что Армения пытается избежать подписания любого документа, который мог бы официально подтвердить  ее поражение, но  уже поздно. Потому что  Армения  уже поставила  подпись под заявлением 10 ноября. Но после этого Армения постарается, насколько это возможно, поставить свою подпись под основным мирным договором, не оформлять официально  свое поражение, а обойти определенные  вопросы, дав  вербальное обещание.  Но эта стратегия больше не работает. Как сказал сам Пашинян, после апрельских событий 2016 года, когда  Серж Саргсян давал определенные обещания  и в тот период было достигнуто перемирие. Но они не были выполнены. Поэтому нет доверия к  словам  Пашиняна , армянских лидеров.

Как вы помните, сам Пашинян пытался заниматься с Ильхамом Алиевым дипломатией за закрытыми дверями. Это тоже не удалось. Поэтому для армянских лидеров невозможно предпринять шаги, принимая определенные  вербальные, неподписанные соглашения. Но Армения рано или поздно будет вынуждена оформить свое поражение еще в одном документе.

-Как вы думаете, пора ли заключить мирный договор или еще есть вопросы, которые необходимо решить? Если есть вопросы, которые необходимо решить, то какие это вопросы?

- Конечно, время. И здесь надо иметь в виду, что в нынешних условиях Азербайджан нуждается в определении статуса, мандата российских миротворцев в Карабахе и лимитировании определенных действий. Также после мирного соглашения между Арменией и Азербайджаном должны быть установлены определенные дипломатические отношения. Это автоматически означает взаимное признание территорий. Это значит, что и Армения теперь полностью признает границы Азербайджана. На последующем этапе деструктивная деятельность Армении будет жестко ограничена международным правом. Это сам по себе очень важный момент. Также следует обсудить судьбу Лачинского коридора в нынешних условиях и в целом все неопределенности, которые могут создать проблемы Азербайджану в будущем, чтобы это не стало сюрпризом для будущих поколений. И надо иметь в виду, что Армения в нынешних условиях делает все возможное, чтобы эти неопределенности остались.

Здесь, как нерешенный вопрос, мы должны учитывать, насколько Россия хочет извлечь выгоду из сложившейся ситуации. Потому что война произошла не по российскому сценарию. Поэтому сейчас мы видим, что многие  в России высказывают мнение, что, несмотря на возвращение  Карабаха  Азербайджану, он не стал членом Евразийского экономического союза. Россия и сама будет стараться как можно более открыто выдвинуть  свои претензии. По мере истечения времени со дня подписания  заявления от  10 ноября, справедливость  победы в азербайджанской дипломатии постепенно ослабевает. В настоящее время существует необходимость в обсуждении этих вопросов и подписании мирного договора, который принесет больше пользы Азербайджану.

-Будет ли создана  возможность для подписания  мирного  договора, если он будет подготовлен? Будет ли, в частности, официальная Москва способствовать мирному завершению этого конфликта? Это им будет выгодно?

- Россия действительно использовала конфликт как некий рычаг. Это реальность длится с 90-х до середины 2000-х годов. Но большинство исследователей в настоящее время сходятся во мнении, что за последние 7-8 лет, особенно после появления так называемого плана Лаврова, оказалось, что Россия намерена добиться определенного прогресса в разрешении конфликта. Это объясняется тем, что в 90-е годы Россия была очень слаба. Поэтому ему нужен был такой конфликт, чтобы удержать регион в своих руках. Используя этот конфликт, Россия смогла  повлиять на процессы в регионе.

В настоящее время Россия считает себя сильной и старается, чтобы этот конфликт был исчерпан и постепенно заменен интеграцией Азербайджана и Армении в проекты, возглавляемые Россией. Особенно следует учитывать, что Россия очень ревностно следит за военными столкновениями на Южном Кавказе. Наблюдает в  очень нервной форме, что все события, происходящие здесь, могли бы  найти свое отражение и на Северном Кавказе России.

Другой вопрос, который вызывает ревность в России, - азербайджано-турецкие, азербайджано-пакистанские отношения. Такое дружелюбное отношение означает, что через некоторое время на Северном Кавказе могут появиться нежелательные флаги с похожими звездами и полумесяцем. Поэтому Россия сейчас работает над тем, чтобы ситуация оставалась максимально стабильной,  чтобы  контролировать ее без какого-либо дополнительного напряжения.  У России есть определенные интересы в разрешении конфликта, подписании мирного договора. Но, конечно, в сравнении с  90-ми  годами, конфликт значительно расширил возможности России влиять на региональные процессы.

-Когда, как, на каких условиях может быть подписан мирный договор между Азербайджаном и Арменией, чтобы этот договор удовлетворял интересы каждой страны?

-Невозможно, чтобы был договор, который бы удовлетворил интересы каждой страны. Если бы это было так, то не было бы необходимости в войне, все решалось бы  мирным путем. Мы видим, что в нынешних условиях Азербайджан находится в превосходящем положении. Поэтому мы можем думать о том, что может сделать Азербайджан в связи с конфликтом. В настоящее время Азербайджан хочет, чтобы Армения была разоружена. Чтобы  на территории Азербайджана не осталось ни одного вооруженного армянина. Армения выбрала в качестве гаранта своей безопасности Россию.

Если внутренняя безопасность на всех границах Армении обеспечивается Россией, то любая армия, которая будет создана в этой стране, будет создана для деструктивного воздействия на процессы. Это очень важный момент, который азербайджанская сторона должна учитывать.  Также азербайджанская сторона требует, чтобы в документах, которые будут подписаны после этого, не было роли Армении.

Мирное соглашении пусть будет, но мандат и все другие вопросы будут определяться  с Азербайджаном. Потому что Армения - это страна, которая больше не имеет отношения к Нагорному Карабаху. Все происходящие после этого процессы относятся к системе отношений между гражданами Азербайджана, этническими  армянами, и правительством Азербайджана. И это должно держать армянское государство в определенной степени в стороне. Это означает, что мандат миротворцев и другие документы не нуждаются в подписи Армении.  Подпись Армении будет нужна исключительно в установлении отношений с  Азербайджаном,  признании территориальной целостности Азербайджана. Мы уже видим некоторую деятельность в этом направлении.

В Армении, например, говорят о превращении армии в новую модель призыва. Это  пятилетний призыв, затем  военный сбор с последующими учениями. В настоящее время в  Армении ведутся обсуждения по поводу  регулярной армии. Что касается второго вопроса, то в заявлении от 10 ноября мандат российских миротворцев был подписан армянской стороной, но из-за того, что там была подпись Армении, азербайджанская сторона этот документ не подписала. Очевидно, что превосходящая  позиция азербайджанской стороны в мирном договоре, успехи, достигнутые в войне, оказали свое влияние. И в последующий период это себя проявит.  Но при всем этом мы не должны отодвигать от себя идею мира.  Следует учитывать, что если армяно-российский симбиоз является продуктом 200-250 лет, то Армения долгое время формировалась в культурной среде Азербайджана, Турции, Ирана и где-то 400-500 лет была представителем этой среды. Глядя на фамилии и имена большинства людей в Армении, мы видим это культурное влияние. Поэтому я думаю, что Армения рано или поздно наладит отношения с Азербайджаном, Турцией. Во многих случаях мы увидим, что ту роль, которую сейчас играет Россия для Армении, могут сыграть Турция и Азербайджан. Но это, конечно, может произойти в долгосрочной перспективе.