Украинский ответ российской агрессии

 Украинский ответ российской агрессии

В свете последней  агрессивной политики России в отношении «братской» Украины Информационное агентство Туран попыталось найти ответы на вопросы о складывающихся российско-украинских отношениях, причинах их обострения,  перспективах   развития ситуации  у украинских  экспертов:

(Интервью было взято 17 марта)

Туран: Какие причины видят в Украине в столь агрессивной политике Путина: внутренние российские проблемы, в первую очередь экономические, или месть российского руководства за радикальный выбор украинцами европейского вектора развития?

Юлия Тищенко : Прямое вторжение РФ на территорию Украины в Крыму можно объяснить стратегическими целями Путина по повышению  контроля над постсоветским пространством,  включение в российскую сферу влияния, распространения идей «Русского мира». Одной из целей здесь есть не допустить интеграции Украины с ЭС, углубление партнерства с НАТО. РФ заинтересована не только включить Украину в орбиту свого непосредственного влияния, но и продемонстрировать  странам-соседям, что любе процессы и попытки демократизации обществ, европейская составляющая развития неприемлемы и могут быть наказаны подобным образом. Возникают стойкие исторические аллюзии. Так, после украинского Майдана РФ играет роль жандарма постсоветского пространства. Сценарии  также расчитаны и на внутрене российское употребление. В частности, повышенией рейтинга Путина, тотальная зачистка информационного пространства и техннологии информационной пропаганды по поводу ситуации в Украине, которым бы позавидовал Геббельс.

Анна Шелест: На мой взгляд, это вызвано комплексом проблем, большая часть которых возникла не вчера, и не во время Евромайдана. Они намного глубже. Для человека, который считает развал СССР крупнейшей геополитической катастрофой века, чьи СМИ говорят, что нет такого государства, как Украина и создают имидж воинствующих бандеровцев, перекручивают факты событий, а   многие эксперты все еще оперируют терминами холодной войны – очень сложно отказываться от своих желаний контролировать все и вся. Пока Украина шла в НАТО, российские эксперты заверяли нас, что они против расширения военно-политических блоков, но никогда не будут препятствовать европейской интеграции Украины. Украина официально отказалась от перспективы членства в НАТО в 2010, но это абсолютно не поменяло ситуации. Одни только заявления ноября 2013 года, что соглашение о двусторонних отношениях Украины и ЕС -  Соглашение об Ассоциации -  почему-то должно обсуждаться в трёхстороннем формате, фактически продемонстрировало ту роль объекта, а не субъекта международных отношений, которую Кремль пытался отводить Украине.

Второй фактор – это безусловно внутренний, но вряд ли экономический, а скорее социальный.  Никто экономические интересы России не ущемлял, более того, дестабилизируя ситуацию в Крыму, Москва получила крупнейшее падение фондовых рынков в считанные дни, капитализация предприятий упала на миллиарды долларов, а отток инвестиций еще только предстоит оценить, не говоря уже о возможных санкциях, о которых заявили представители ЕС и США. Другой вопрос, что социальная ситуация внутри Росси не является стабильной, и это как недовольство оппонентов нынешней власти, которые сосредоточены в основном в Москве, так и нестабильность в отдельных автономных регионах. Фактически власти постоянно надо самоутверждаться, оправдывать чем-то свои жесткие действия по сворачиванию демократии. Более того, надо учитывать, что с 2004 года российская пропаганда была достаточно активна в антиукраинских настроениях. Фактически у российского гражданина была сформирована в голове новая «реальность». Постоянно подогревался страх против «украинского национализма» как коричневой чумы, при этом упорно не замечались собственные праворадикальные партии и движения. В итоге сложилась ситуация, когда «сильный правитель» вроде бы как не имеет морального права отступить.

Туран:  Как долго украинцы готовы не втягиваться в провокационный сценарий России?

Юлия Тищенко : Украина уже находится в противостоянии и конфликте. Сейчас  Украина максимально использует все возможные дипломатические способы  решения вопроса. После референдума в Крыму, 16 марта, ситуация может измениться, хотя де юре его результаты не признает международное сообщество. В то же время напряженной остается ситуация у восточных границ Украины и ход развития событий сложно спрогнозировать.

Туран: Каковы настроения в украинском обществе в отношении России? Что можно сказать о динамике?

Юлия Тищенко: Мы понимаем, что несмотря ни на что существует другая Россия, которая выступает против войны. Вчера, эта другая Россия вышла на площади российских городов и выступила против сценариев эскалации конфликта, войны. Но, безусловно, отношения между русскими и украинцами уже не будут такими, как были. Недоверие нужно будет преодолевать. В РФ присутствуют анти украинские настроение, клеймо «бендеровцев», клише времен холодной войны. В Украине крайне тревожат и вызывают досаду и недоумение разнообразные призывы деятелей культуры РФ к войне и аннексии Крыма. Если украинское общество уязвимо, но выздоравливает, то общество РФ находиться в кризисном состоянии.

Наиболее уязвимой категорией в Крыму могут стать именно этнические украинцы, именно лидеры украинской громады в АР Крым первыми стали преследоваться со стороны сторонников самопровозглашенной власти Крыма.

Туран: Каким видятся будущие российско-украинские отношения, скажем через полгода?

Анна Шелест: Возвращение на предыдущие позиции невозможно. Какую мину мы бы не пытались строить, даже, если вдруг, происходит чудо, и конфликт заканчивается, то психологически будет очень сложно доверять тому, кто еще неделю назад говорил, что Украина «не совсем законно вышла из СССР». Российско-украинские отношения никогда не были простыми. Всегда присутствовал элемент давления. Однако, хотя бы формально, сохранялась видимость уважения.

Пренебрежение Будапештским меморандумом (гарантии безопасности и территориальной целостности Украины со стороны России, США и Великобритании в обмен на отказ от ядерного оружия в 1994 году) – очень показательно.  Оно продемонстрировало, что Москве абсолютно не важны те международные обязательства, которые она на себя взяла. Это еще будет иметь влияние не только на российско-украинские отношения, но и на восприятие России в Центральной Азии и на Ближнем Востоке.

Отношения могут измениться, но при изменениях в самой России. Можно сколько угодно подписывать новых договоров, давать кредитов, вступать в союзы. Но при том уровне пропаганды, зависимости СМИ, формирующим нереальную картинку об Украине, и отношении к Украине, как испытывают многие нынешние советники Президента и члены Государственной Думы вряд ли можно рассчитывать, что завтра эти люди с удовольствием будут пожимать руку украинским визави. На людском уровне мало, что изменилось. Русские и украинцы в основе своей хорошо к друг другу относятся, особенно те, кто приезжают сюда -  в Киев, Львов, Одессу и Крым и видят, что ситуация совсем не соответствует картинке Первого канала. Субботний марш мира в Москве и других городах показал, что в России много людей, которые абсолютно не понимают и не воспринимают воинствующую антиукраинскую позицию официальных властей. В Украине те, кто привык говорить на русском, так и продолжат это делать. Хотя в Украине уже появилась шутка: «говорить в Украине на русском страшно, не потому что тебя побьют и заставят говорить по-украински, а потому что могут прийти и начать тебя защищать».

А вот у дипломатов двух стран работы прибавится. Думаю, что стоит ожидать пересмотра очень многих двусторонних отношений, и легкими эти переговоры не будут. Это и газовые вопросы, и таможенные, и размещение Черноморского флота, и разграничение Керченского пролива – вопрос которые на протяжении многих лет буксируется.

Туран: Спасибо за интервью.