В Берлине эксперты обсудили конфликт на Украине и пути его разрешения

То, что происходит в Киеве, - самый серьезный кризис в Европе после событий на Балканах. Чем и как можно помочь Украине? Об этом шла речь в ходе дискуссии, состоявшейся в Берлине.

Этот вечер в берлинском центре культуры WABE должен был пройти по другому сценарию. Планировалось показать документальный фильм Виталия Манского "Труба", рассказывающий о том, как живут люди рядом с газопроводом "Уренгой - Помары - Ужгород", по которому в Европу поступает российский газ. А потом эксперты - посол Украины в Германии Павел Климкин, известный немецкий политолог Александр Рар (Alexander Rahr) и депутат Европарламента от немецкой партии "зеленых" Вернер Шульц (Werner Schulz) - должны были обсудить роль газового фактора в треугольнике ЕС-Россия-Украина. Но из-за обострившейся ситуации на Украине программу поменяли, и гостям пришлось говорить о том, в чем причина нынешнего конфликта и что надо сделать для его разрешения. Среди полутора сотен слушателей был и корреспондент DW.

Очень опасная тема

По мнению Александра Рара, то, что "происходит на Украине сегодня, - это самый серьезный кризис на территории современной Европы" с момента событий на Балканах после распада Югославии. Рар считает, что обсуждаемая в последнее время в различных мировых СМИ возможность распада Украины - это очень опасная тема.

С ним согласен и Вернер Шульц: "Украина - это пока еще не Босния и не Сирия. И пока нельзя говорить о гражданской войне". Главная же задача всех заинтересованных сторон, по словам евродепутата, состоит в том, чтобы не допустить перерастания противостояния на Украине в гражданскую войну.

Павла Климкина по вполне понятным причинам не могло устроить даже упоминание словосочетания "гражданская война": "О какой гражданской войне, вообще, может идти речь, - указал дипломат. - Какие граждане Украины с какими будут воевать?"

Причины кризиса

Вернер Шульц известен как последовательный критик внешней политики Москвы. По его мнению, одна из причин кризиса на Украине заключается в том, что нынешняя российская власть никак не может избавиться от фантомных болей после краха Советского Союза.

"Владимир Путин назвал распад СССР самой крупной геополитической катастрофой XX века", - отметил депутат Европарламента, указав в этой связи на Вторую мировую войну и Холокост. В Кремле, считает Шульц, кое-кто до сих пор полагает, что Украина должна принадлежать России. Отсюда, по его выражению, и беспрецедентное давление, которое Москва оказала на Киев, чтобы Украина отказалась от подписания соглашения об ассоциации с ЕС.

Павел Климкин, признав, что все без исключения правительства Украины упустили шанс провести необходимые реформы, не удержался и от критики Евросоюза. "Мы годами говорили о европейских перспективах для Украины, - подчеркнул дипломат. - Эти слова ничего не стоили. Мы говорили о безвизовом режиме, о помощи украинскому гражданскому обществу, о содействии в модернизации украинской промышленности".

По мнению Александра Рара, ЕС не должен был вести себя с Виктором Януковичем как с президентом "банановой республики". Неправильно было ставить вопрос о подписании соглашения об ассоциации с ЕС в прямую зависимость от судьбы Юлии Тимошенко, заявил Рар.

Добиться консенсуса в обществе

Павел Климкин полагает, что остановить насилие можно, только достигнув консенсуса в украинском обществе. Но значит ли это, что политический консенсус уже невозможен? Вернер Шульц, который, скорее симпатизирует украинской оппозиции, считает неправильным ее требование об отставке президента Виктора Януковича и премьер-министра Николая Азарова.

"И с кем тогда вести переговоры, если действующая власть ушла в отставку?", - задался вопросом европарламентарий. Александр Рар видит выход из нынешнего кризиса в проведении общенационального круглого стола. Причем, по мнению политолога, "поскольку на Украине сегодня действует множество различных сил, число его участников должно быть не меньшим, чем количество людей в этом зале".

Рар считает,что в работе такого круглого стола, помимо действующего президента и главы правительства, должны участвовать представители оппозиции и гражданского общества. Необходимо также пригласить украинских олигархов, которые сегодня во многом определяют процессы происходящие в стране, и, конечно же, представителей церкви, добавил Александр Рар.

Санкции и саммит

Участники дискуссии долго обсуждали возможность трехсторонних переговоров Украины, Евросоюза и России. И в этом смысле, по мнению Вернера Шульца, важным представляется саммит ЕС-Россия, намеченный на 28 января.

Европейцы, подчеркнул Шульц, хотели бы получить от Владимира Путина ответ на вопрос о том, как его желание построить зону свободной торговли от Владивостока до Лиссабона согласуется с попыткой возвести новый железный занавес, поставив Украину перед выбором: или - или.

Не остался без внимания и вопрос возможного введения санкций, против которых высказались Павел Климкин и Александр Рар. А в это время организаторы Евромайдана в Берлине, устраивавшие в ноября-декабре в немецкой столице акции в поддержку европейского выбора Украины, развернули в зале большой транспарант с лозунгом: "Европа, прекращай говорить. Вместо разговоров - действия. Остановите террор на Украине!". Чем ответят на этот призыв европейские политики?