Общество должно быть менее толерантно к плагиату

-Добрый день Али бей, расскажите пожалуйста, чем занимается ваша компания Plagiat.pl в Азербайджане и в мире?

-Наша компания является второй по величине  в мире и первой по количеству офисов за рубежом, заниматься  созданием и внедрением технологии проверки различных документов, главным образом академических на наличие заимствований. Цель такой проверки - выявить плагиат. Мы сравниваем содержание документов с документами, находящимися в интернете, в нашей базе данных, а также ведущими научными библиотеками и журналами. Нашей антиплагиатной системой StrikePlagiarism.com пользуются около 1000 организаций и более 2 млн. пользователей в 20 странах. В Азербайджане мы начали нашу деятельность в 2014 г. Обратились к ректорам университетов, в Министерство образования, ВАК, Академию наук и Агентству по авторским правам. Везде нас принимали очень хорошо. Мы стучались в двери 2 года, в 2016 г. Микайл Джаббаров собрал ректоров бакинских университетов и напомнил о требовании Закона об образовании, закона об авторских и смежных правах и обязательной необходимости бороться с плагиатом в университетах. После чего коллегия Министерства Образования приняло приказ, который также обязывал все университеты перед публикаций статей обязательно проверять их на наличие плагиата. Я помню, что из-за того, что технический университет несколько раз игнорировал приказ Минобразования ректор был предупрежден, а потом освобожден от занимаемой должности. Правда я не совсем понимаю, почему это правило действовало по отношению к ректору технического университета, а по отношению к другим университетам, например, к Академии государственного управления, к Нахичеванском университетам, к Ленкоранскому университету и многим другим это правило не писано. Возможно у них все хорошо с плагиатом? В этих университетах уважаемые ректора, профессора, они конечно не специально не борются с плагиатом, возможно они не до конца ощущают губительную роль плагиата, влияние его на наше общество. 

-А как оценить какая ситуация с плагиатом в университете?

-Очень просто, нужно проверить в нашей системе работ 50. Мы не раз доказывали, что ни один университет и образовательное учреждение не является идеальным, система образования имеет свои изъяны, законодательство неэффективно, общество плохо реагирует и мобилизуется для борьбы с плагиатом. Вы слышали хоть об одной гражданской инициативе в Азербайджане в борьбе с плагиатом? Я не слышал. О чем это говорит. Что с плагиатом у нас борются только на фундаменте доброй воли малого круга людей, которые либо на себе его ощутили и сами не плагиатили, либо понимают очень опасное влияние на нашу науку и образование. 

-А как развивается борьба с плагиатом с приходом Вашей компании в Азербайджан?

-В Азербайджане сложилась трагическая ситуация с плагиатом. В Министерстве я слышал мнения, что ситуация критическая, что все зашло слишком далеко, плагиат укоренился в сознании многих преподавателей и студентов. Мы предложили комплексный подход, открыть офис, набрать сотрудников, внедрить антиплагиатную систему, ходить из вуза в вуз и каждому профессору показывать на примере чем отличается плагиат от текстового фрагмента. Во многих вузах дипломные работы покупались и продавались, появились компании посредники, которые лепили дипломные работы. Офисы этих компаний и рекламы расклеенные на деревьях я видел при входе во многие университеты, например, БГУ. Но мне кажется, что за последние годы, их количество значительно уменьшилось. Причиной является использование БГУ и многих вузов страны нашей антиплагиатной системы и внедрении дисциплинарных мер. Заказывать работы стало рискованней. В Польше также была критическая ситуация с этими компаниями, газеты пестрили объявлениями в виде “напишу работу на заказ”. Сейчас их количество значительно в Польше уменьшилось, начали буквально сажать за мошенничество. Я слышал, что в Азербайджане можно было купить докторскую диссертацию за 30 000 манат. Если это правда, нужно проверить диссертации, изданные за последние годы. Вы хотите, чтобы Вас лечили псевдо-врачи? Дома строил инженер, который купил свою диссертацию? 

-А что стоит сделать, чтобы плагиата в образовании и науке стало меньше?

-Очень многое! Нужно прекратить позволять студентам и школьникам списывать, научить правильно оформлять работы, правильно цитировать, уметь работать с открытыми источниками, уметь анализировать, критически анализировать авторский труд и отучить от навыка копировать-вставить. 

Необходимо начать с Закона об образовании. Закон разъясняет и не допускает плагиат. Но, не уточняет какие должны быть применены дисциплинарные меры в конкретных случаях, к примеру, за плагиат в дипломной работе диплом возвращать или нет? Если в работе преподавателя нашли плагиат, должен ли он дальше работать? Разум подсказывает ответы, но они должны быть отражены в законе, чтобы единая практика применялась повсеместно. В 2014 г. в Польше поправки к Закону о Высшем образовании обязали все университеты проверять все типы академических письменных студенческих и научных работ на наличие плагиата с 1 января 2015 г. с использованием антиплагиатных систем. Законодательство Азербайджана похоже на Польское в вопросе плагиата, правда закон реализуется не до конца. В Польше в случае нахождения плагиата в диссертации Министерство высшего образования и науки направляет кейс в прокуратуру, так как есть факт нарушения Закона об авторских и смежных правах. Для начала разбирательства не нужен человек у которого списали, достаточно обращения третьего лица. Далее суд и лишение степени, финансовые санкции, невозможность занимать руководящие посты в университете, вплоть до тюремного заключения. Все это отражено в Законе об авторских и смежных правах и в судебной практике. В Азербайджане Закон об образовании не уточняет последствия нарушения академической этики в виде плагиата, значит должен применяться Закон об авторских правах тем самым накладывают на плагиаторов уголовную ответственность. Мне кажется, поэтому Украина приняла поправки к Закону о Высшем образовании и ввела дисциплинарные меры в отношении студентов и преподавателей, о которых я рассказал ранее, фактически спасая их от уголовной ответственности, которое требует Закон об авторских и смежных правах. Думаю, Азербайджану стоит воспользоваться опытом Украины и Польши. 

-Закон об образовании также должен обязать наличие кодекса академической этики, комиссии по академической этике при каждом образовательном учреждении, программ проверки на наличие заимствований, подчеркнуть обязательную проверку всех типов академических работ на плагиат, ввести ответственность за плагиат и процедуру проверки в систему аккредитации образовательных программ.  С законами все в ясно, а что вы рекомендуете университетам?

-Мы рекомендуем повсеместно внедрять дисциплину - академическое письмо. Проверять все типы работ на плагиат, показывать студенту на ошибки, дать возможность исправить. А самых неумелых исключать. Преподавателей, пойманных на плагиат - увольнять. Рынку не нужны специалисты, которые не в состоянии написать дипломную работу. Они наверняка могут научиться чему-то другому. Слава богу, в стране нашлось очень много людей, которые думают также, как и я, очень много достойных ученых, профессоров, политиков, журналистов, которые нас поддержали и я им очень благодарен. 

-Так чем на самом деле является плагиат, почему он является опасным и не могли бы вы дать пример плагиата?

-Приведу пример, вы купили автомобиль, ваш сосед его украл, ездит на нем на работу, вы могли бы на нем зарабатывать и кормить семью. Этот автомобиль и есть ваша интеллектуальная собственность, все равно выражена ли она в виде автомобиля или в виде идеи, если она может приносить вашей семье прибыль. Другой пример, вы придумали новый патент, изобретение, новую технологию, а ваш коллега услышав, ее огласил, или запатентовал первый, вам понравится это? Конечно нет. 

Плагиат - воровство чужой интеллектуальной собственности, к тому же она должна быть еще и творческой, то есть если это официальный приказ, указ, то есть официальный документ, то его нельзя сплагиатировать. Самоплагиат - также не является формой плагиата, у себя украсть невозможно. Но самоплагиат - это скорее является формой неэтичного поведения в науке и образовании. Мы часто слышим о самоплагиате, мол написал статью на одном языке, далее перевел на английский и перепечатал в другом издании. Редактор издания, может оценить данный факт, как попытку обмана, если его не предупредить. Печатать одну и ту же публикацию на разных языках это нормально, так как ориентируются на разную языковую аудиторию, но ненормально напечатать статью и вклеить ее в свою диссертацию, нужно описать о процессах, отраженных в диссертации с указанием ссылки на свою работу. Фрагмент авторского, творческого текста, который имеет ссылку на источник плагиатом быть не может. 

Мы стараемся каждому преподавателю показать на примерах, так как понимаем, что только административными мерами изменить ситуацию невозможно.

-А как в Азербайджане борются с плагиатом?

-По разному. Есть университеты, которые в числе первых принялись искоренять плагиат внутри вуза, конечно это было решение ректоров и Министерства образования, многие ректора не хотели, чтобы в их университетах штамповали дипломные работы, продавали и покупали их, кто-то на этом явно делал деньги. Это омерзительно. Но есть университеты, которые до последнего делают вид, что у них в университете все хорошо. После подписания договора с ВАКом Азербайджана, многие вузы принялись проверять диссертации с большим усердием. В 2019 г. вдобавок вступил указ Президента страны о повышении ответственности диссертационных советов за плагиат. В случае нахождения плагиата, они распускаются. Появилась серьезная правовая база. Правда я надеюсь, что этот указ найдет свое отражение в Законе об образовании.

-А как  с плагиатом борются в соседних странах?

-По разному. В Казахстане на основании 595 указа министра образовании и науки также за нарушение академической честности - исключение из вуза. В Казахстане меня пригласили в экспертную группу при Министерстве образования и науки по вопросам плагиата. Мы провели серьезное исследование положения дел, выявили много проблемных моментов, дали свои рекомендации МОН. Похожее исследование мы провели в Украине, Грузии, Болгарии, Румынии, Узбекистане. В Польше при университетах функционируют дисциплинарные комиссии, а при министерстве комиссия по этике, которые занимаются вопросами нарушения академической честности и могут выносить решения о возврате диплома, научной степени или должности, вплоть до исключения из образовательного или научного учреждения. В Польше и Украине с 2020 г. финансирование научных и образовательных учреждений повязано к эффективности, то есть KPI, куда входит и издание в ведущих журналах, и наличие систем проверки на плагиат, процедур проверки на плагиат и многое другое. Аккредитация образовательных программ и в Польше, и в Украине, и в Грузии, и Казахстане и в Болгарии и в Румынии невозможна без наличия в вузе организованной антиплагиатной проверки.

-Мы также столкнулись с неординарной ситуацией, которая только доказала, что без наличия механизма реализации закона, борьба с плагиатом будет зависеть исключительно от доброй воли людей, которые в этом заинтересованы. 

-У нас был случай, когда в одном из бакинских вузов, что же скрывать, Техническом университете, сменился ректор, нас пригласил ректор и объявил, что далее от наших услуг отказываются, так как не видят смысла в совместной работе. На наши аргументы, что внедрены процедуры, запустили большое количество процессов, в конце концов есть реальная динамика улучшения ситуация с плагиатом, и что вы даете нечистым на руку преподавателям снова возможность писать и продавать работы студентам, ведь антиплагиатная система являлась единственным механизмом предотвратить копирование ранее написанных работ, мы услышали ответ, что лучше бы было, если бы Министерство у нас купило систему, и они повторятся не будут…. я не нашел других аргументов, закон просто не работает. 

-То есть получается, что не все университеты борются с плагиатом? 

-Да, не все. Есть университеты, которые вообще не проверяют работы на плагиат. А в большинстве университетов проверяют только дипломные работы и диссертации, например, не проверяют на плагиат курсовые, всевозможные студенческие письменные работы, а именно с них начинает формироваться навык копировать-вставить с которым они приходят к этапу написания дипломной работы, и не в состоянии от этого навыка избавиться.

-А как обстоят дела с плагиатом в массмедиа в Польше?

-Плагиат в медиа мало распространен. Причиной является суровое наказание. Закон об авторских и смежных правах обязывает указывать ссылку на источник и просить разрешения на перепечатывание авторского труда. В Азербайджане ст.19 Закона об авторских и смежных правах также говорит о том, что за автором остается право на запрещение копирования опубликованных статей. Правда, многие агентства заинтересованы в перепечатывании их материала, но не всегда газеты дают источник, также часто копируют целиком выдавая материал за свой. В Польше за материал агентства и газеты получают дополнительную прибыль, это их контент, их продукт. Медия широко используют антиплагиатную систему, в том числе систему удаления пиратских торренты с веб сайтов. 

-Можете рассказать о скандалах связанных с плагиатом на постсоветском пространстве и в мире за последнее время?

-Их много. Но есть также интересные кейсы, к примеру, украинская компания Edubirdie, которая наняла очень известных западных блогеров и заказала им рекламу своего сервиса написания работ на заказ, о чем выяснило BBC и напечатало большую негативную статью. В России развелись компании, которые выдают себя за антиплагиатные сервисы, это Advego plagiatus, ETXT.ru, TXT.ru и другие, которые у себя на сайте предлагают дешевый и почти бесплатный сервис проверки на плагиат и там же предлагают вам купить работу, заранее заказав ее. То есть все что вы загружаете на проверку формирует магазин контента, или как они называют биржу и перепродают загруженные работы другим авторам. Буквально вчера столкнулся с новой компанией ANTIPLAGIARISM.net, короткий анализ показал, что адрес компании зарегистрировал на Кипре в г. Лимасол, сайт действует на русском и английском, о владельце ни слова, и под тем же адресом зарегистрированы еще кампаний 10 разного профиля. Думаю, не нужно объяснять, что это какой-то фейковый сервис.  

В Болгарии сервис pomogalo.com покупает работы и перепродает их, в Азербайджане есть подобные сервисы перепродажи дипломных работ. Мировой рынок фальшивых диссертаций выражается в миллиардах долларах оборота. 

В Польше ректор Подхальской духовной академии написал диссертацию в Словакии (Словакия считается офшорной зоной плагиата в ЕС) и был выбран ректором. Активисты нашли плагиат в его диссертации, Министерство высшего образования и науки Польши отправили запрос в прокуратуру.  Будет суд. В Румынии моя хорошая знакомая знаменитая журналистка Эмилия Серджан, которая когда-то нашла плагиат в диссертации премьер-министра Понто, что привело к политическому кризису в стране, недавно нашла плагиат в диссертации ректора полицейской академии, и сразу же получила СМС-угрозы расправы. На след вышли на следующий день, СМС-ки заказывал ректор, его уволили и взяли под стражу, ему грозит несколько лет тюрьмы.  Плагиат нашли в десятках диссертациях ректоров России. В России действует диссернет, а в Украине диссергейт, это общественные организации, целью которых является выявление плагиата в диссертациях ученых, политиков и чиновников. В Казахстане в нашей системе StrikePlagiarism.com нашли плагиат в диссертации вице-министра образовании и науки г-жи Жакыповой. Она вынуждена была уйти в отставку. Правда противостояние между ней и казахстанскими экспертами длилось несколько месяцев, академическая общественность разделилась на два лагеря, но факты оставались фактами, плагиат в диссертации был. Меня пригласили на телевидение, гражданам было интересно почему плагиат диссертации вице-министра - это угроза всей системе образования, доверия к ней. Она ушла, в Казахстане сформирована новая эра, новое отношение к плагиату. Диссертация не должна быть условием для назначения на высокую должность вне академической среды. 

В целом по Европе с плагиатом борются по-разному, всегда борьбе с плагиатом помогает внимание журналистов и общественности. Плагиат так или иначе связан с политикой, обществом, и чем больше в обществе честных людей, профессионалов, тем оно будет менее толерантно к плагиату. 

Спасибо Вам за интересное интервью.

И вам спасибо!