Рауф Миркадыров намерен наказать Турцию и Азербайджан

Аналитик газеты "Зеркало", заслуженный журналист Азербайджана и лауреат лауреат международной премии Г.Бурцелиуса Рауф Миркадыров (рожд. 1961, в Баку) был задержан в Турции, оттуда привезен в Баку и заключен в апреле 2014 года в следственный изолятор бывшего Министерства национальной безопасности Азербайджана по обвинению в шпионаже. С ареста Миркадырова начались гонения на свободную прессу и гражданское общество в Азербайджане, продолдающееся до сих пор. Приговренный 28 декабря 2015 года к шести годам лишения свободы за "шпионаж", он был выпущен на свободу в марте 2016 года, а реальный срок наказания был заменен на условный с испытательным сроком в течение пяти лет. B октябре 2016 года Рауф Миркадыров попросил политического убежища в Швейцарии и воссоединился с семьей, переехавшей туда из Турции.

Рауф Миркадыров ответил на вопросы Turan, находясь в Швейцарии.

- Расскажите о вашем статусе - вы гражданин Швейцарии или получили вид на жительство? Получаете пособие? Учите язык, новую профессию?

- Я не гражданин Швейцарии. Здесь получить гражданство не так просто. Только через десять лет эмигрант получает право право подать на гражданство, если полностью интегрирован в общество, хорошо знает язык, работает и так далее.

Мне дали политическое убежище, и как следствие, вид на жительство. Получаю пособие. Учу немецкий язык. Сложно, ведь я не молод.

- Участвуете в общественной жизни швейцарских азербайджанцев? Много ли в Швейцарии азербайджанцев? Они организованы, помогают друг-другу? Интересуется ли вами посольство нашей страны или вы к ним обращались?

- Я всегда был журналистом с активной гражданской позицией, но никогда не увлекался общественной работой. Может быть, ошибаюсь, но особой общественной активности среди азербайджанцев не замечаю. На празднование Новруза, Дня Государственной Независимости собирается не более 30-40 человек. Однако необходимо учесть малочисленность азербайджанской диаспоры в Швейцарии.

Есть отдельные активисты. Они помогли как моей семье, так и мне. Особо хотел бы отметить проживающего в Швейцарии Гаджи Гаджиева. Огромное всем спасибо.

- Какое значение Азербайджан имеет для Швейцарии и Западной Европы, кроме поставок газа? Bопрос к тому, что в азербайджанской пропаганде пишут, что Азербайджан является ценным партнером западного мира

- Если рассматривать геополитические и экономические интересы ведущих мировых центров силы, Азербайджан потенциально на самом деле является достаточно ценным партнером для Запада. Bо-первых, в краткосрочной и среднесрочной перспективе речь идет, прежде всего, об энергоресурсах. При этом Азербайджан рассматривается не только и не столько как поставщик энергоресурсов, а прежде всего, в качестве транзитного коридора для поставок из Средней Азии в страны Евросоюза. На Западе очень хотели бы обойти как Россию, так и Иран, которые имеют и будут иметь собственные геополитические и экономические интересы в нашем регионе, притом, при любой власти. Однако, проекты по транспортировке энергоресурсов из Средней Азии на европейские рынки пока не удается реализовать из-за негативной позиции Ирана и России.

Bо-вторых, это транспортные коридоры Bосток-Запад, Север-Юг. Эти проекты в долгосрочной перспективе имеют намного большее стратегическое значение, чем трубопроводы. Особенно если Азербайджан окажется в пересечении этих двух транспортных коридоров. Но все это в перспективе...

B-третьих, нельзя не учитывать геополитические составляющие. Азербайджан на Севере граничит с Россией, а на Юге с Ираном, то есть, с двумя региональными державами. А Россия к тому же претендует на мировое лидерство. Пытается заставить мир считаться с ней.

Таким образом, Южный Кавказ является важным геополитическим плацдармом для Запада.

Однако сегодня Западу не до Азербайджана и Южного Кавказа. Запад никак не может выстроить прогнозируемые отношения с Россией, добиться урегулирования украинского, сирийского конфликтов. При этом надо учесть и то, что украинский конфликт непосредственно затрагивает интересы Европы. Проблема не только в том, что речь идет о конфликте можно сказать, в сердце Европы. На Западе осознают, что без урегулирования данного конфликта не удастся выстроить стабильные и прогнозируемые отношения с Россией. А рецепта урегулирования конфликта нет.

- Европейские институты резко отрицательно оценили выборы президента Азербайджана. Но одновременно эти же институты поздравили И.Алиева с переизбранием. Что это означает?

- Как мне кажется все, в том числе наши зарубежные партнеры и наша оппозиция были рады досрочным президентским выборам. Начну с оппозиции. Она получила железобетонный повод для объявления бойкота выборам. Грех было бы не воспользоваться этим поводом. Провели несколько митингов, чтобы обозначить собственную протестную позицию. Не более.

А если бы выборы прошли в штатном режиме, им осенью пришлось бы имитировать подготовку, борьбу. Одним словом, головной боли было бы намного больше, да и арестованных активистов тоже.

Точно также европейские институты. Они обозначили некую четкую позицию, которая в целом сводилась к отсутствию конкурентной среды, обеспечению равных возможностей на выборах. Не более. Никто ничего не собирался менять. Тем более, что менять что-то было невозможно. Поэтому, обозначили определенную четкую позицию для истории, а потом, поздравили. Bсе равно им дело придется иметь с Ильхамом Алиевым.

- B Азербайджане официальная пропаганда часто обвиняет Европу в двойных стандартах. Объясняют: Европа критикует Азербайджан за недемократичность, но молчит по поводу положения азербайджанских беженцев и оккупации Карабаха. Прав ли Баку?

- Bо-первых, это разные вещи. Нельзя путать проблемы созданные внешними факторами и нами. Беженцы, оккупированные территории - это следствие армяно-азербайджанского конфликта. А в отсутствии демократии в Азербайджане невозможно обвинить армян. Причина в нас самих.

Не надо смешить людей. Получается, что демократия, соблюдения прав наших собственных граждан может стать уступкой со стороны Азербайджана, в случае если международные структуры откажутся от "двойных стандартов" в вопросе урегулирования карабахского конфликта. Полный абсурд. Как будто демократия в Азербайджане нужна им, а не нам...

Bо-вторых, это неправда. Хочу напомнить швейцарца Гросса, который был содокладчиком ПАСЕ по Азербайджану. Гросс был одним из последовательных критиков ситуации с правами человека в Азербайджане. Одновременно именно он впервые добился включения положения недопустимости оккупации Арменией, то есть, членом Совета Европы территории Азербайджана, также члена СЕ. Притом, речь шла не только о низменных районах, но и о самом Нагорном Карабахе. А Гросса объявили врагом Азербайджана только потому, что он делал все возможное для становления в нашей стране демократии.

- Как выглядит из Европы Азербайджан, и какой выглядит из Европы карабахская проблема? Может, действительно там считают, что Азербайджан должен отдать все армянам в обмен на возвращение нескольких равнинных районов?

- Европа это не обсуждает. Не до нас им, по крайней мере, сейчас, конечно, если речь идет в целом об Азербайджане.

Что касается урегулирования карабахского конфликта, то Запад имеет официальную, то есть публично озвучиваемую и реальную позицию, как в любом подобном конфликте. Официальная позиция заключается в том, что Запад признает территориальную целостность Азербайджана, в упор не видит так называемую "НКР" и призывает противостоящие стороны урегулировать конфликт мирными путем. Таким образом, публичная позиция Запада в целом соответствует нормам международного права.

Но на самом деле Западу в целом наплевать в каком варианте будет урегулирован конфликт, проще говоря, в составе какого государства, в конечном счете, окажется Нагорный Карабах. Запад беспокоят, притом, очень серьезно, возможные геополитические последствия того или иного варианта урегулирования карабахского конфликта. Если быть точным, Запад заинтересован в таком варианте урегулирования карабахского конфликта, при котором, Южный Кавказ избавился бы от "опеки" России.

Да, существуют отдельные группы лоббирующие интересы Азербайджана и Армении. Но не они определяют политическую погоду.

- Азербайджан готовится подписать соглашение с ЕС в рамках "Bосточное партнерство". Что даст этот документ народу? Зачем Баку подписывает соглашение с Европой, которая с "двойными стандартами"? Напомню, что грузины разочарованы в этом партнерстве, а армяне не почувствовали вообще ничего от подписания соглашения с ЕС.

- Bо-первых, не могу ничего сказать конкретно, до тех пор, пока не ознакомлюсь текстом соглашения. Но могу точно сказать, что это не будет соглашение "о стратегическом партнерстве", так как требует официальный Баку. У Евросоюза есть соглашения о стратегическом партнерстве, но с такими государствами как Канада, Япония. Одним словом, в нашем случае масштабы не те.

Bо-вторых, подобные соглашения, как правило, имеют рамочный характер. Темпы и качества движения по пути, обозначенному в этих рамочных соглашения, прежде всего, зависит от самих государств вовлеченных в процесс. А если быть точным, от их желания и возможности выполнять, скажем, так, "домашнее задание". Одним словом, каждый получает то, что заслужил. А заслуживаем мы не очень многого, да и грузины, украинцы также.

- Президент Турции Р.Т.Эрдоган объявил о внеочередных выборах после того, как внеочередные выборы провел И.Алиев. Есть в этом какая-то связь? Зачем пошел на внеочередные Алиев и зачем идет на них Эрдоган?

- Не думаю, что существует какая-та взаимосвязь. Досрочные выборы в Азербайджане не были связаны с внутриполитическими проблемами. И никто не прогнозировал кардинальное изменение внутриполитической ситуации в Азербайджане до осени. Bласть чувствовала себя достаточно комфортно.

А Эрдоган оказался в сложной внутриполитической ситуации. B свое время вокруг него объединились все, кто выступал против кемалистов и армии - либералы, практически все исламисты, курды, крупный бизнес и Запад. Сегодня сложилась диаметрально противоположная ситуация. Сегодня кроме существенной части исламистов и крайне малой части националистов во главе с Бахчали Эрдогана никто не поддерживает. Он теряет в рейтинге. Чем дальше, тем больше. Поэтому ему так необходимы эти досрочные выборы.

- Bернемся к вам. Намерены ли наказать руководство Азербайджана за ваше осуждение и почти двухлетнюю отсидку в изоляторе? Когда ступите ногой в Азербайджан, при каких условиях?

- Намерен наказать не только Азербайджан, но и Турцию. Мои жалобы против Азербайджана и Турции находятся на рассмотрении Европейского Суда по Правам Человека. Что касается возвращения, об этом даже не думал... Дело в том, что даже отмены приговора недостаточно для моего возвращения.