Активист российской оппозиции Пономарев утверждает, что Дугина была убита Российской национальной республиканской армией

nv.ua:Пономарев сказал, что организация уполномочила его зачитать ее манифест. Первое предложение гласит: «Мы, российские активисты, военнослужащие и политики, ныне партизаны и бойцы Национальной республиканской армии, (объявим) вне закона поджигателей войны, грабителей и угнетателей народов России».

О Национальной республиканской армии Пономарев рассказал в интервью Радио НВ 22 августа.

НВ: Мессенджер Telegram Роспартиза будет единственным источником официальных сообщений от подразделений Национальной республиканской армии, действующих на территории России. Что вы знаете о Национальной республиканской армии?

Пономарев: Это активистская сеть на территории России. Не знаю, сколько их, но думаю, что не меньше 1000 человек.

Это настоящая сеть — без иерархии, без начальства, без централизации. Она находится  в подполье — там очень важен вопрос безопасности. Мы связались с ним где-то в апреле.

Потом нам присылали различные сообщения о поджогах военкоматов, различных нападениях на добровольцев, собиравших деньги на войну, на тех, кто поддерживал войну, на сотрудников милиции и т. д. Наши контакты постепенно налаживались.

Около недели назад нам сказали, что что-то должно произойти. 20 августа нас предупредили об акции, но какой она будет, мы не знали. Позже, когда все это уже произошло, они прислали определенные фотографии в доказательство своей причастности, а также передали нам манифест, который я обнародовал.

НВ: Объектом акции была Дарья Дугина, дочь Александра Дугина? Или псевдофилософа хотели убить?

Пономарев: Насколько я понимаю, хотели и пытались (убить) обоих, но, видимо, Господь решил иначе.

НВ: Почему вы уверены, что этой информации можно доверять? Вы понимаете, что это может быть операция ФСБ, это может быть сеть (созданная ФСБ) для выявления людей, которые действительно хотят присоединиться к такому движению сопротивления. Как вы думаете, почему этой информации можно доверять?

Пономарев: Верю на 100%, потому что эти люди были причастны к нападению, потому что я видел фотографии, которые нельзя было сделать никак иначе.

Если предположить, что убийство Дугиной было совершено ФСБ, я считаю, что это заговор. Но мы можем бесконечно придумывать себе любые заговоры.

НВ: В ФСБ сообщили, что это убийство уже раскрыто: подозреваются гражданка Украины Наталья Вовк, 1979 года рождения, и ее дочь Софья Шабан, 2010 года рождения. Сейчас ей 12 лет. Судя по всему, Дарью Дугиную убил 12-летний ребенок. Они утверждают, что это преступление было подготовлено и совершено украинскими спецслужбами. Правильно ли мы понимаем, что Россия, ФСБ, правоохранительные органы никогда не признают существование Национальной республиканской армии?

Пономарев: Им это будет очень невыгодно, потому что это означает расписаться в том, что они не контролируют ситуацию в стране. Они не нравятся и украинским спецслужбам. Сначала начали говорить, что это англичане, что-то в этом роде. Пусть это будут украинцы, но не партизаны. Это 100% понятная политика. Вовк не имеет никакого отношения к этой атаке. Это не она сделала.

НВ: Была информация о Боевой организации анархо-коммунистов. Это люди в России, которые взяли на себя ответственность за то, что не пустили военные эшелоны в Украину. Наши коллеги из The Insider пообщались с членами этой организации. Это связанные вещи? Это две разные организации?

Пономарев: Мы даже помогли им связаться, т.е. с посвященным лицом  анархо-коммунистов. Это реальные люди, просто другая сеть.

НВ: Украинцы не особо верят в существование вооруженного российского сопротивления. ... Дугина призывала к уничтожению украинцев. Она лично побывала в разбомбленном и оккупированном Мариуполе, на Азовстали. Она сняла видео и сказала, что «здесь были нацисты». Но если уже есть яростное сопротивление, что можно предсказать дальше? Что вы ожидаете увидеть?

Пономарев: Я думаю, что это сопротивление будет расти, увеличиваться в размерах, будут происходить новые атаки. Именно об этом я много раз говорил: для ненасильственного протеста больше нет пути, только вооруженный протест может добиться каких-либо результатов.

Сейчас его начинает только молодежь, но круг будет расширяться и в ряды этого движения будут пополняться новые люди.

НВ: Что именно изменило убийство этой Дарьи Дугиной? Что оно продемонстрировало?

Пономарев: У российской элиты нет защиты от таких атак, это главное. Об этом сейчас говорят на Рублевке (самый дорогой жилой район за пределами Москвы).

Главное, чтобы российские руководители, госслужащие, известные бизнесмены поняли, что сидеть на заборе нельзя. Что они должны решить, с Путиным они или против него. Они не могут быть нейтральными, потому что кто-то придет за ними. Я считаю, что это главное в данном случае.

НВ: В нескольких своих интервью вы намекали, что в ближайшем окружении Путина есть политик, который общался с Западом по поводу необходимости остановить войну. Мы видели, что Путин заставил всех скрепить клятву крови. Все чиновники, все в путинском окружении, все, кто имеет значение, должны были что-то написать о необходимости уничтожения украинцев, Украины, нацистов, фашистов и т.д. Как вы думаете, могли ли быть поблажки путинскому ближайшему окружению, если кто-то из них сотрудничает? Вы можете себе это представить?

Пономарев: Я верю на 100%, что так оно и будет. Но сейчас процесс поиска убежища все еще продолжается. Многие уже понимают (Россия в) тупике. Они хотят спрыгнуть с тонущего корабля, пытаются найти контакты на Западе, в Украине.

Но я верю, что скоро все будет по-другому. Эти партизанские вылазки подтолкнут российскую элиту к необходимости что-то делать. Потому что убежище можно дать одному человеку, 10 людям, но нельзя дать его широкому кругу людей – надо просто уничтожить Путина и этот режим. Вот почему я думаю, что все это очень полезно.

НВ: Пока этот режим снаружи выглядит как монолит... (российский диктатор Владимир Путин) продолжает, как всегда, выдвигать требования мирных переговоров: «деназификация», «демилитаризация». Есть ли у Путина реальное представление о том, что происходит в Украине?

Пономарев: Не знаю. Я полагаю, что он понимает более или менее частично. Но что он может с этим поделать? Ему просто необходимо победить, потому что другого пути у него нет. И у других людей, которые сейчас входят в его ближайшее окружение, такой путь есть, не у всех, но у некоторых. А они хотят жить после Путина, поэтому для них это вопрос жизни и смерти.

НВ: Министр иностранных дел Украины Дмитрий Кулеба встретился со своим российским коллегой Сергеем Лавровым в Стамбуле. Позже он (Кулеба) сказал, что понял, что Лавров верит в «неонацистов», «фашистский киевский режим» и т. д. Что касается Путина, то мы также видим, что даже когда он разговаривает с (президентом Франции Эммануэлем) Макроном, он верит в был государственный переворот (на Украине). Может быть, он может говорить о государственном перевороте, говоря о (бывшем президенте Украины Викторе) Януковиче. Но сложно представить, что был государственный переворот, когда президентом стал актер и телекомик Владимир Зеленский. Похоже, эти... высокопоставленные (российские) чиновники как-то верят в бред, который им транслирует (их собственная) пропаганда. У вас есть этому объяснение?

Пономарев: Я считаю, что Путин действительно верит во все эти сказки про «нацистов» и т. д. Любой человек хочет быть хорошим, хочет чувствовать, что он на правильной стороне истории, что-то делает правильно. Конечно, Путин доказал это самому себе. Но мы понимаем, что это сказки. Я считаю, что преступниками являются те, кто кормит Путина этой псевдоисторией.